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CONCURSO - Una propuesta empresarial para tu plaza

Os pongo en situación.

El próximo año, a principios del 2012, la plaza de toros de vuestra ciudad va a salir a concurso público. Empresarios taurinos de relevancia ya están confeccionando sus ofertas. Sorprendentemente y como novedad respecto a consursos pasados, los redactores del pliego de condiciones han decidido que temas como el canon económico o la experiencia en plazas de primera pierdan peso en la valoración y, cuestiones como la profesionalización de la gestión empresarial, tomen un papel decisorio y relevante en la baremación final de cada oferta.

Resulta que un grupo de jóvenes aficionados, de brillante currículo y breve pero exitosa experiencia en la gestión y dirección de empresas, han decido presentarse al concurso para la adjudicación de la plaza de vuestra ciudad o pueblo con el objetivo de dar un cambio radical a la manera de administrar las plazas de toros. En su intención está la de trasladar las novedosas formas ejecutivas en la gestión de empresas a las plazas de toros en particular, y a la Fiesta de los Toros en general.

Este grupo, con el objeto de recoger en su plica las ideas de todos los aficionados, quiere preguntarte tu opinión al respecto.

Con este contexto, os planteo el siguiente ejercicio:

UNA PROPUESTA EMPRESARIAL PARA TU PLAZA

Desde El Toro de la Jota hemos creído conveniente ser herramienta útil en la generación de ideas para mejorar la gestión empresarial taurina. Como ya denunciamos en un anterior post (La gestión taurina anclada en el SIGLO XX), el inmovilismo que parecen los empresarios, salvo honrosas excepciones, nos parece uno de los grandes problemas de la creciente desafección de la sociedad por la tauromaquia. Con esta idea, y con el objeto de aportar y sumar para una profesionalización de las empresas, os planteamos un CONCURSO DE IDEAS. Solo tenéis que plantear ideas concretas, cuanto mayor precisión y concrección mejor, sobre nuevas propuestas en la gestión empresarial de las plazas de toros. En la presentación yo ya plantee varias que se me ocurrieron, seguro que se os ocurren muchas y mejores que aquellas. Recordar que las propuestas deben circunscribirse a la gestión empresarial, por ello, aunque también tengan su importancia otros aspectos de la Fiesta, es recomendable ajustarse al tema.

SORTEO DE REGALOS
Para fomentar la votación y como agradecimiento a vuestra fidelidad, entre todos los participantes en la consulta SE SORTEARÁN TRES REGALOS TAURINOS por gentileza de Trajesdeluces.com

SISTEMA DE PARTICIPACIÓN
El sistema de aportación de propuestas será sencillo y rápido. Habrá cuatro vías para hacerlo:

1) Mandar un email a eltorodelajota@gmail.com

2) Dejando un comentario en la página de Facebook del Blog

3) Dejando un tuit citando el usuario de twitter del Blog. Escribiendo: @eltorodelajota Ciudad/Plaza + Propuesta empresarial para vuestra plaza.

4) Dejando un comentario en la parte de comentarios de este post.

En cualquiera de las modalidades, es necesario aportar los siguientes datos.

NOMBRE
CIUDAD/PLAZA DE TOROS
PROPUESTA/S EMPRESARIALES PARA TU PLAZA

REQUISITOS PARA PARTICIPAR EN EL SORTEO DE REGALOS
Los requisitos para participar en el sorteo de los regalos serán los siguientes:
- Aportar, al menos, una propuesta empresarial para la plaza de toros de tu ciudad.
- Ser seguidor del blog en TWITTER y/o en FACEBOOK
- Ser residente en España (los premios sólo se enviarán en territorio español)
- Serán válidos los votos llegados antes de las 23:59h del 31 de JULIO del 2011 (Tenéis todo el mes de JULIO para aportar ideas)

Cuantas más ideas se aporten, más posibilidades habrá de ganar alguno de los tres regalos taurinos. Cada propuesta computará como una "papeleta" en el sorteo de premios. 

REGALOS DEL SORTEO ENTRE TODOS LOS PARTICIPANTES
Las siguientes son los REGALOS QUE SORTEAREMOS ENTRE TODOS LOS QUE PARTICIÈIS  y que serán regalados a los premiados por gentileza de Trajesdeluces.com

Cinturón Hierros de Ganaderías Capote
Original cinturón fabricado artesanalmente en piel con hierros ganaderos. El interior puede ser en tela de capote o en tela muleta. Valorado en 45€

Cinturón Hierros de Ganaderías Capote

Llavero Hierros
Llavero fabricado artesanalmente en piel con hierros de ganaderías e interior en tela de capote. Valorado en 15€

Llavero Hierros


Pulsera Hierros Capote
Pulseras taurinas con hierros de las ganaderías y tela de capote. Creadas en honor y culto al toro que es el verdadero rey de la fiesta. Valorada en 15€.


Pulsera Hierros Capote


Animaros a participar. Ya hemos demostrado que tenemos muchas y buenas ideas para mejorar la Fiesta.


Gracias a todos.


La participación en este CONCURSO supone la aceptación de que las ideas aportadas puedan ser publicadas en este u otros medios.

34 comentarios:

Scotty dijo...

Primera propuesta, se que es muy complicada pero creo que es una buena idea:

Plaza: Alguna que mande en el toreo, que no se puedan desapuntar todas las figuras..porque si no toreas nunca en Madrid o Sevilla nunca seras figura. Yo pongo la mia Madrid, aunque valdria para Sevilla o Bilbao tambien.

Idea: Se eligen los toros tipo Pamplona, lo primero de todo el toro, una vez elegido el toro se consulta a los toreros para venir 2TARDES, en Madrid hay 30 tardes osea 90 puestos, habria que contratar a 45 toreros.

Una vez aceptado venir 2 tardes(si no no vienes y punto) se posiciona como actualmente al torero en 1 tarde de su corte(Morante-Cuvillo, Urdiales-Adolfos, Morenito-Los bayones...)como se hace actualmente!!

La novedad viene en que la segunda tarde se sortearia la ganaderia que toca, podriamos ver a toreros con otros toros, Morante-Cuadri, Segio Aguilar con JP...

Esto haria ademas el efecto que tu comentabas en tu magnifica presentacion, que es llamar la atencion sobre el mundo del toro, habria mucha espectacion por ver que le toca a JT o a Manzanares y el sorteo seria interesantisimo..Llenazo asegurado en la sala bienvenida!!

Y claro esta idea tiene un problema, los toreros acomodados no querrian venir. Pues que no vengan, a ver cuanto baja su cache tras 3 años sin pisar Las Ventas. Mi espejo es Pamplona donde casi ninguna figura va y es la feria numero 1, la feria de TORO.

Un saludo

eltorodelajota dijo...

Gracias por tu aportación Scotty.

Sorteo público para la confección de carteles.


Aunque ahora resulte complicada, puede servir como germen de otras muchas cosas que se pueden hacer para suscitar el interés de la gente en los toros.

Gracias por tu aportación y recuerda que puedes proponer más ideas. Cuantas más propongas, mas posibilidades de ganar un regalo tendrás.

Un afectuoso saludo

Scotty dijo...

buena sintesis, como se nota la ingenieria..!!jeje!!

Si pero sorteo de algunos carteles, no todos porque si a alguna figurita le dices que le puede tocar palha y cuadri no van ni con 5 millones de euros...!!

Por eso creo que es bueno que elijan una como ahora y sorteen la otra!!

Ya pondre alguna idea mas si se me ocurre

1saludo

eltorodelajota dijo...

Buen apunte,

creo que puede ser un buena manera de comenzar.

No dudes en aportar cuantas ideas o propuestas tengas para mejorar y profesionalizar la gestión empresarial taurina con el principal objetivo de modernizar sus estructuras y por ende, conseguir cercanía y afección por parte de la sociedad.

Saludos

Óscar dijo...

Partiendo de que lo más, más importante ( y a la sazón lo más difícil para garantizar el éxito profesional) son la honestidad y la confianza, adjunto os comento mi punto de vista.

Los fundamentos para que una estrategia tenga éxito son:
Objetivos claros (que los entienda todo el mundo), coherentes (la estrategia general se ha de dividir en una serie de objetivos pequeños que se han de cumplir y que han de estar interrelacionados entre ellos, para así cumplir con la estrategia general) y a largo plazo (a corto- medio plazo podemos hablar de tácticas).

Profundo conocimiento del entorno competitivo (amenazas y oportunidades): es el hacer análisis externo, que consiste en ver cuáles son las amenazas y oportunidades.

Valoración de los recursos internos (fortalezas y debilidades): es el análisis interno: es ver en qué es fuerte uno y en qué es débil. En qué me quiero especializar y si tengo herramientas para ello.

Implantación eficaz (no basta con formular buenas estrategias).


Para cumplir este último fundamento y responder de forma más práctica a lo planteado en el concurso considero vital para la gestión de una empresa como esta el escuchar al cliente (el aficionado en este caso) e intentar ofrecer lo que pide. La información es poder, y todo el que se pueda dar es poco. La empresa que no está en el mapa de las redes sociales no está, directamente. Interactuar con el cliente y hacerle partícipe, no eslabón final, de mi empresa es lo que hará rentable mi negocio.
Como ejemplos concretos se me ocurre la creación de una figura del tipo "defensor del aficionado", que recogería las demandas de esos aficionados y haría de interlocutor con la empresa, sería un buen inicio para conocer el mercado en el que me muevo. Otro de trabajo sería el evitar el "efecto Burgos", no se puede exigir a las 12 h de la mañana un trabajo que no es que no lo hayas hecho bien, es que ni siquiera lo has empezado!!!!
Tarde o temprano se ha de imponer el pago por incentivos o por productividad. Hoy en día no tiene sentido cobrar sólo por ir. De verdad lo siento así.
Al igual que en el resto de sectores se me antoja imprescindible disponer de órganos imparciales que medien entre empresa y proveedores (podríamos incluir aquí ganaderos, apoderados y toreros) que velarían por el cumplimiento de lo firmado. Lo más parecido que se me ocurren serían empresas auditoras.
Y algo básico que no deberíamos dejar escapar es que "la cuenta de la vieja" ya no sale. Vender un 50% más de abonos porque viene José Tomás y meto toros y toreros de relleno el resto de días palmo pasta, seguro.
Si hiciese falta desglosar estas líneas maestras, David, no dudes en comentarlo.
Creo que la idea básica la tenemos todos en la cabeza, lo que cambiaría sería el procedimiento para llevarlo a cabo. Al final nos encontramos con los problemas ya existentes: oligopolios que imponen toreros y ganaderías, tratos de favor para que no perdamos ni tú (empresario) ni yo (que aparte de uno del G-10 también llevo"juampedros" y otros tantos toreros más) y sólo se penalice al aficionado.
Un abrazo.
Óscar

eltorodelajota dijo...

Óscar,

realmente me ha encantado tu entrada. Dices muchas cosas de interés y que dudo tengan en cuentan la mayoría de las empresas taurinas. La importancia de la estrategia en cualquier empresa. ¿Crees que las empresas tienen escrito y documentado su plan estratégico con su objetivos y su plan de acción detallado? Me temo que no.

Voy a intentar resumir, identificar y concretar tus interesantes propuestas:

- Definir y documentar un plan estratégico, identificando claramento los objetivos a corto y largo plazo del mismo.

- Realizar un DAFO propio y particular para la plaza en cuestión, evaluando el entorno competitivo(OPORTUNIDADES Y AMENAZAS) e identifcando los recursos internos (FORTALEZAS Y DEBILIDADES)

- Definir un Plan de Acción alineado con la estrategia. Acciones concretas que respondan a los Objetivos definidos y el DAFO realizada.

- Construir mecanismos para escuchar la opinión del cliente (el aficionado en este caso). La creación de una figura del tipo "defensor del aficionado", que recogería las demandas de esos aficionados y haría de interlocutor con la empresa, sería un buen inicio para conocer el mercado en el que me muevo. (Este me ha encantado)

- Tener presencia e interactividad en las redes sociales.

- Plantear sistemas de pago por incentivos o por productividad.

- Disponer de órganos imparciales que medien entre empresa y proveedores (podríamos incluir aquí ganaderos, apoderados y toreros) que velarían por el cumplimiento de lo firmado. Contratar empresas auditoras que velen por el cumplimiento de los acuerdos comerciales firmados.

Si ves que alguna de las propuestas no está bien reflehada, no tienes más que decírmelo y la podemos rehacer.

Óscar, la tuya ha sido una aportación valiosísima y pone de relieve muchas de las sombras que oscurece la gestión de las empresas taurinas. Oyéndote, creo hablas de esto con rigor, sabiendo lo que dices.

Un afectuoso saludo.

Óscar dijo...

Efectivamente, David. La esencia de la gestión es la que tú has resumido. Espero que entre todos, aunque sea de una manera virtual (y en cierto modo idealista) seamos capaces de gestar una alternativa en la manera de hacer las cosas.

Saludos, y enhorabuena por esta idea emprendedora.

Óscar

invitado08 dijo...

Un DAFO? Yo me apunto, incluso desde el principio ...

Utilizando las 5 fuerzas de porter, BCG, Ciclo de la Vida y el "PEST"; de estas herramientas sacar los factores relevantres del entorno y de ahí las oportunidades y amenazas.

De la cadena de valor, aunque no valdría la de porter pues está pensada para bienes de consumo y no de servicios (que creo más acertado para una empresa del sector taurino) sacamos los factores claves de éxito y de ahí las fortalezas y debilidades ...

Luego las propuestas claves de mejora, las ventajas competitivas, las debilidades significativas, las propuestas de estrategias (ofensivas y reactivas; adaptativas y defensivas); después pasamos a la matriz de mc.Kinsey, a la de Arthur D. Little; fijamos objetivos, la misión y visión de la empresa ... eso si no pensamos que estamos ante un cambio pues deberíamos llegar al modelo de las siete "S" de Mc. Kinsey ...

Para las oportunidades y amenazas, se debería utilizar el modelo del BCG, pero no la matriz de BCG, erroneamente utilizada en planes estratégicos y que considero más acertada para una estrategia de marketing: dirigida a prodcutos y no a sectores ...

Nos llevará un poco de tiempo ...

¿Quién empieza con las 5 fuerzas de porter?

eltorodelajota dijo...

invitado08,

veo, y de ello me alegro, que no soy el único que piensa que utilizar herramientas y metodologías habituales en la gestión empresarial en otros sectores pueden ser aplicables e implantables al sector taurino con resultados tangibles.

Dudo que alguna empresa los utilice. Es más, me temo que la mayoría de ellos ni sabe de qué estamos hablando. No hay capacitación ni reciclaje formativo.

Por ello, yo siempre he defendido que en las ofertas, puntúe el equipo profesional de cada empresa, valorando su currículo formativo y profesional en la dirección y administración de empresas, entre otros aspectos.

En alguna ocasión he pensado en hacer el análisis de las 5 Fuerzas de Porter para el sector taurino, incluso para nuestra plaza, la de Zaragoza, pero me ha faltado decisión. A ver si me pongo.

Me ha encatando lo de la matriz BCG, me ha tocado hacer alguna que otra. Seguro que todos los productos les salen "vaca", por cercanía bovina, jajajaja

Sinceramente, no se si es por deformación profesional, pero estoy convencido que utilizar herramientas como las que citas, dotaría de profesionalidad y eficacia la gestión empresarial de plazas.

La pricipal duda es: ¿están los actuales empresarios capacitados para ello?

Un saludo

eltorodelajota dijo...

invitado08,

y yo que te hacía trabajando en alguna redacción de algún periódico? jejeje

Después de esta clase de Dirección Estratégica que nos has dado, supongo que tú también tienes deformación profesional por estos temas.

Saludos

invitado08 dijo...

Menos de lo que quisiera ...

Y sí muchas veces queriendo la estrella te llevas la vaca ... o el perro.

El sector taurinbo es tan complicado que si empezáramos con las 5 fuerzas de porter solo diferenciar a los proveedores o a los competidores ya nos llevaría un buen rato ... porque, es competidora bilbao o la feria de otoño ... o ambas o ninguna ... o las fiestas del pilar en sí ...

Y cuál sería el producto sustituto? En zaragoza sería facil: los festejos menores ... pero en bilbao o sevilla ... los hay?

Anónimo dijo...

Menudo nivel de comentarios, todos muy apropiados, porque debe ser el mundo del Toro, el único mundo empresarial que no realiza estos estudios.

Mi punto de vista, al ser un joven aficionado, no va tanto en la realización de carteles o de ganaderías.
Una de las cosas que mas hecho en falta, es abrir este mundo, que no sea todo tan místico, tan difícil de llegar a él.

Y ahí van mis propuestas:

-No entiendo como una corrida con las "grandes figuras" , el precio de la entrada es igual al de una corrida de llamados toreros medios del escalafón. Muchas empresas utilizan esto para cuadrar presupuestos, pero es como si para ver una carrera de Escarabajos, se pagara lo mismo que para una carrera de Fórmula Uno. Todos conocemos a gente que sólo van a corridas por quien torea, por estar ese día en los toros, por aparentar.

- Utilizar descuentos para atraer a nuevos aficionados, o simplemente para no perderlos. No se dan cuentan que los que ya son aficionados es muy fácil hacerles pagar un dinero para un festejo, pero que si tal como esta la cosa, y con la oferta de ocio que ahora disponemos, es muy difícil que alguien pague para un espectáculo que la mayoría de la gente lo ve como un mundo difícil de entender. Si se les mete el gusanillo, entraran el grupo anterior. Por ejemplo, en la feria de Zaragoza, vender packs de dos entradas con algún descuento a jóvenes, desempleados, etc.

-Promocionar la fiesta. Hace poco asistí en Pamplona (mi ciudad) a la fiesta del vino (un sector con el que encuentro similitudes, ya que los jóvenes prefieren otras bebidas). Era una fiesta muy informal, pero en la que te explicaban los conceptos básicos del mundo del vino, con catas, con explicaciones a la hora de fabricar el vino. Y una de las frases que escuche y me encanto: No se puede hacer a una persona que no le guste el vino apreciar matices de un reserva, tiene que empezar con que le guste el vino, y luego ya se irá formando. Lo mismo que en los toros, no se puede hacer que una persona desde el primer día pueda apreciar todas las virtudes de un toro o un torero, pero seguro que si lo que ve le trasmite unas sensaciones positivas, deseará conocer mas acerca de la tauromaquia.
Se podría realizar una presentación de carteles en la misma plaza, con un aperitivo, abiertas a todo el mundo, y con diferentes actividades en un tono mas desenfadado, contando con alguno de los actuantes en la feria, con los que se podría hablar o similar, pero no en forma de coloquio, sino tomando algo con el, de tu a tu.
Y luego no se como estará el tema del sorteo en otras ciudades, pero a dos amigos les he metido el gusanillo de los toros, simplemente con llevarlos dos días al apartado en Pamplona.
Perdonad por la chapada.

Y desde aquí felicitar al autor del blog, llevo mucho tiempo leyendo y es la primera vez que escribo. Y ahora me marcho hacia la plaza, que empieza la feria del Toro, y tengo muchas esperanzas puestas en la novillada de hoy. Espero disfrutar.

Viva SAN FERMIN

eltorodelajota dijo...

invitado08,

yo tengo una visión algo diferente cuando hablamos de competidores o productos sustitutivos.

Creo que un producto competidor es aquel que satisface la misma necesidad que el titular.

¿Qué necesidad satisface una corrida de toros? entretenimiento, espectáculo, pasatiempo, emoción... existen multitud de espectáculos que pueden satisfacer ese tipo de necesidades o demandas. Creo que a todos se nos vienen a la cabeza unos cuantos.

Y al final, la gente, ya sea por disponibilidad de tiempo, de ganas o de dinero, tienen que elegir. Yo recuerdo cuando no podía sufragarme todo y debía elegir entre el abono del Zaragoza o el de la Misericordia.

Al final, el fútbol, entre otros muchos espectáculos, también es un producto sustitutivo para muchos aficionados a los toros.

Fijarse en las Ferias de Logroño, Bilbao o Castellón, también es conveniente pero no suficiente. En economía, a eso se le llama miopía de marketing.

Saludos

eltorodelajota dijo...

Intuyo que el último comentario proviene de un aficionado pamplonica. Bienvenido. Un placer leer y comentar tus opiniones, por cierto, muy atinadas.

Algún comentario a tus reflexiones. Me ha gustado mucho el ejemplo que has puesto de los advenedizos al vino. A este tipo de espectáculos se entra por el corazón. Luego, si nos gusta, ya tendremos tiempo de usar la cabeza.

En el tema de precios, creo que hay mucho margen de maniobra para ser imaginativos y dar oferta para una variada demanda. Recordemos que hay gente pudiente, otra falta, algunos quieren ir a media docena de tardes, otros con dos se conforman. Se deben identificar todos los tipos de consumidores y ofrecerles el producto de acuerdo a lo demandan cada uno.

Muy interesantes el resto de tus propuestas.

Espero que sigas entrando a este espacio, y aunque sigas leyendo lo que dicen los aficionados, también te invito a participar en más ocasiones. Todos podemos aportar y en tu último comentario así lo has demostrado.

Ah, y que disfrutes de tus fiestas. VIVA SAN FERMÍN!!!!

Un saludo

invitado08 dijo...

Deberemos empezar por porter ...

Uff, complejo todo esto. Veo que estás muy centrado en el marketing (en un plan estratégico una parte sería el marketing; pero el de marketing no puede ser la base del estratégico)? Por cuestiones profesionales?.

En planes estratégicos los más "puristas" discutirían de principio en competidores y sustitutivos. Fíjate que los competidores (otras ferias/empresas) no compiten ni con un gran número de consumidores (aficionados locales) ni en fechas, ni a veces en modelo de negocio ... además toda la "producción" se centra en unas determinadas fechas no coincidentes entre competidores (salvo las ferias de agosto y en su caso competirían por los consumidores itinerantes) ...

De ahí que hable en zaragoza de los festejos menores como sustitutivos ... pero como digo para algunos no serían sustitutivos. Así (si hiciéramos un plan estratégico de una bodega "Rioja"), el sustitutivo del vino no es la cerveza. Al contrario, del aceite de oliva sería el de girasol ...

Raúl dijo...

El problema de todo ésto, es que hay para una enciclopedia. Yo hoy he escrito algo sobre ello en mi blog: (y perdón por la cita, pero es para ahorrar tiempo)
http://lostorosenelsigloxxi.blogspot.com/2011/07/muy-pocas-veces-nos-paramos-hablar-de.html

Algunas otras ideas:
Un periódico semanal o mensual gratuito, a repartir en bares,hoteles,restaurantes,asociaciones,colegios...y financiado con anuncios casas comerciales

Guardería durante festejos.

Oficina abierta todo el año de la empresa gestora.

Merchandising taurino.

Trabajo en colegios,asociaciones, cultura,deporte…

Ofertas a empresas y grupos.

La Fiesta 365 días al año, 24 horas al día…

Servicios abonados: Carnet aficionado, visitas a fincas, descuento tiendas,tlfno atención al cliente. Defensor del aficionado.

Dividir el precio del abono en 12 meses. Se devuelve el dinero, si no gustan los carteles. La gente va pagandi su abono durante todo el año, en pequeñas cuotas.

Así podemos seguir hasta mañana...

eltorodelajota dijo...

Qué razón tienes Raúl!! Para una enciclopedia, y de varios tomos!!

Ningún problema con la cita a tu blog, es más, francamente agradecido por tu interesante aportación sobre las plazas de toros.

Invito, por su interés y excelente trabajo, a todos los lectores de El Toro de la Jota a visitar el blog de Raúl, LOS TOROS EN EL SIGLO XXI:

http://lostorosenelsigloxxi.blogspot.com/

Más que interesantes tus propuestas. De especial interés me ha resultado el tema de las plazas de toros. Un inmueble infrautilizado y aprovechado por la desidia de los empresarios en ocasiones, y por la temporalidad de los pliegos, en otras.

Lo de "La Fiesta 365 días al año, 24 horas al día…" deberían llevarlo grabado a fuego. Lamentablemente, la mayoría solo aber la persiana unos días al año y vuelven a cerrarla hasta el día siguiente.

Muchas gracias por tu esclarecedora aportación.

Un saludo

Scotty dijo...

buff como se ha elevado el nivel de la conversacion..comprendo todo lo que decis, porter, los dafos y tal son viejos amigos!!xD

quiero exponer otra idea que es mas un concepto que otra cosa, no es nada concreto:

hago la sintesis para quitarte trabajo:

Acercar al aficionado al mundo taurino y de paso añadir valor al producto.

Empezare a desglosar por el valor añadido, hay dos maneras de diferenciarse, por precio y por calidad.

los toros en el 99% de las plazas por precio no pueden competir, o no quieren, sevilla valencia...tienen entradas muy caras por no hablar de algunos precios de pueblos que son desorbitados.

Por calidad del producto ya sabemos que hay dos opciones, calidad en toros(pamplona) y calidad en toreros(sevilla) que segun esta montado el negocio son incompatibles.

El 99% de las plazas de España tiene LOS MISMOS carteles, a saber, mediaticos con domecq, figuras y local con domecq y para terminar figuras y el torero que apodera la empresa con domecq. Diferenciacion ~0.

Como conclusion a la primera parte, en los toros no se diferencia casi nunca el producto, por lo que en general no es atractivo.

En la segunda parte, acercar al aficionado al mundo taurino, creo que el concepto se explica por si mismo, no es normal que tras años de abonado joven de las ventas nunca haya podido coger un capote y no por falta de ganas.

Tan dificil es hacer alguna actividad que acerque a aficionados y no aficionados al mundo del toro??

Y de paso y como join de las dos ideas, es complicado que dicha actividad vaya incluida en el abono o entrada para de esa manera darle un valor añadido y una diferenciacion a tu producto?????????????

Un saludo

Óscar dijo...

Pues sí, sí que es alto el nivel del tema!!! Ojalá algún empresario de los actuales cogiese alguna idea de aquí, sólo una!!!!
Estoy con Scotty (con todos en realidad) en que hay que conseguir que ir/ver/vivir los toros sea casi una rutina. Oigo muchas veces a los vecinos de abono en Las Ventas (de todas las edades) que sus padres les inculcaron el amor por los toros yendo al Batán. La posibilidad de un punto medio entre ir o no ir a una corrida de toros puede ser éste, el verlos en los corrales, y de cerca. En el caso concreto de Madrid creo que éste no e el foro ni el post para hablar de por qué en Madrid ya no se hace esto (corridas de Taurodelta para otras plazas de la empresa,la imposibilidad de hacer el actual baile de corrales si los toros están 3 días antes en El Batán....) al margen de eso cualquier fórmula que acerque los toros a la gente de a pie es un éxito per sé.
Sin llegar a meterme en las 5 fuerzas de Porter (si ya es difícil ponernos de acuerdo en qué es sustitutivo y qué no imaginaos lo que sería cristalizar dicha estrategia) voy a lanzar el tema de la rentabilidad de la plaza (es un negocio, no "Taurinos sin Fronteras") y como tal , sin olvidarnos de la honestidad y confianza (díficiles de narices estas condiciones) como razones primordiales para el éxito de nuestra empresa, yo iría a la rentabilidad que quiero lograr y cómo. Aquí lanzo las dos archiconocidas maneras para lograrlo:
El margen sobre ventas, lo que le saco a cada corrida/evento, es decir, que vengan Cuadris y Prieto de la Cal cada día una ganadería de estas.Va a venir menos gente, pero no me sale del todo caro.
Luego está la rotación del activo, es decir si le compro todas la corridas a Nuñez del Cuvillo y aunque saque poco margen me garantizo que lleno siempre la plaza.

Si fuese un romántico de la vida apostaría por la primera opción sin dudarlo, porque prefiero una fiesta íntegra y seria.
Pero como hay empresarios capitalistas estos traerán peritas en dulce que todos quieren torear (y toreros que el 90% del público quiere ir a ver) y así lleno mi plaza siempre.

Venga, ahí os dejo otro aspecto a tener muy en cuenta.

Salud y suerte, que diría Cárdeno.

Óscar

invitado08 dijo...

Directamente nos hemos saltado el DAFO y vamos a las propuestas concretas ... algunas de ellas muy acertadas por cierto ...

Pero si nos vamos a un punto de vista estrictamente empresarial primero deberíamos saber capacidad de la plaza y precio de las entradas (segmentadas y numeradas), asistencia de público, rentabilidad (beneficio) en x asistentes y plantear unos objetivos conretos ... un 5% más de asistencia en novilladas un 7% en corridas de toros ... así debería ser y así con algunas de las ideas ya propuestas ir consiguiendo los objetivos.

Pero, poniendo zaragoza, alguien sabe exactamente cuántos espectadores pasaron por la feria del pilar? y en temporada? ... sabiendo muchas de estas cosas y haciendo un plan estratégico seguro que a nadie se le ocurriría vender en zaragoza las andanadas de sombra como palcos o se haría lo posible para que las gradas del 7 y 8 (también sus NO palcos) alguna vez más allá de los días 11 y 12 fuera algún espectador. Habrá llegado a los 200 espectadores los que han pasado por allí en todo el primer ciclo? Con ese DAFO y teniendo la cadena de valor seguro que a ningún lumbreras se le ocurriría seguir manteniendo el sistema de reservas de entradas que hay en la actualidad ...

Zaragoza necesita una reforma, más allá, mucho, de unos determinados carteles ...

eltorodelajota dijo...

Scotty,

has introducido dos conceptos la mar de interesante y que hasta ahora no habíamos mencionado apenas.

La diferenciación y el valor añadido.

Diferenciarse por producto en este sector es complicado, como comentas, pero no imposible. Creo que hay cierto margen para hacerlo. El Zapato de Oro, Cenicientos o Ceret pueden ser tres ejemplos. No necesariamente hay que diferenciarse a través del torismo, pero puede ser una posibilidad.

Arnedo apuesta por un ciclo de calidad de novilladas, Cenicientos por el toro grande y Ceret por el tercio de varas, a modo de resumen. Saben qué quieren vender y en qué ser referentes, y a su modo, lo han conseguido. Una vez consigas diferenciarte de alguna manera, la clave es identificar el mercado potencial de ese tipo de "espectáculo o producto" y construir puentes que faciliten al máximo que, si alguien quierer ir, lo tenga lo más sencillo posible. Ahí es cuando entra el valor añadido. O lo que es lo mismo, además del espectáculo, es necesario edificar alrededor de él una serie de servicios para el aficionado (valor añadido) que le faciliten o le hagan más atractivo su consumo.

Un saludo

eltorodelajota dijo...

Óscar,

has abierto otro melón. ¿Qué hacemos para atraer a "nuevos aficionados"?

En ese aspecto creo que hay muchísimo por hacer y alguna propuesta ya se ha dado. El tema del Batán o las plazas/corrales abiertos puede ser una.

Indudablemente, la gente neófita no va a ir a la plaza por generación espontánea, hay que poner algún cebo. Hay que conseguir que también debuten, aparte de toreros, espectadores en las plazas. Luego ya decidirán ellos si les gusta lo que han visto o no, pero eso ya es harina de otro costal.

Aunque, lamentablemente, el espacio empresarial para el "fomento de la Fiesta" choca frontalmente con la temporalidad de los pliegos. Aquí lo de dar sin esperar recibir nada a cambio no está bien visto. Por ello, creo que este aspecto debería estar incluido en los pliegos de adjudicación. Ahí, la política tiene mucho que decir, pero visto lo visto, no podemos esperar mucho de ellos.

Gracias por tan didáctica exposición Óscar.

Un saludo

eltorodelajota dijo...

invitado08,

leyendo tu comentario he recordado una frase que dijo Lord Kelvin y que luego versioneó e hizo suya el Director de Hewlett Packard:

"Lo que no se define no se puede medir. Lo que no se mide , no se puede mejorar. Lo que no se mejora, se degrada siempre"

Sobre "medir" he leído bastante, mi Proyecto Fin de Master fue un Cuadro de Mando Integral. Sin embargo, tampoco es que sea un experto, más bien todo lo contrario. Eso si, una cosa me quedó clara: es vital medir el avance hasta la consecución de los objetivos definidos. Y para ello hay que saber qué se mide y cómo.

Otro pilar de la dirección y gestión empresarial es la de tener una objetivos concretos, bien definidos y medibles. El ejemplo de "aumentar un 5% más de asistencia en novilladas un 7% en corridas de toros..." es aclaratorio. Perfecto.

Una vez tenido claro este tema, es hora de definir un plan de acción, con propuestas concretas, que faciliten la consecución de los objetivos precisos.

Zaragoza, ay! Zaragoza. Si nos ponemos a reflexionar sobre estos temas en nuestra plaza yo creo que acabamos cortándonos las venas.

Efetivamente, Zaragoza no sólo tiene un problema de carteles. Tan importante es tener un buen producto como saber qué se quiere hacer con él, cómo se quiere vender, a quién, por cuánto... y todo eso necesita un análisis profundo que me temo que, a día de hoy, no se hace. Ni en Zaragoza, ni en la mayoría de las plazas.


Para todos, me está encantando el sentido y dirección que están tomando el contenido de los comentarios. Se está hablando de cosas a las que nunca se ha hecho caso en este sector y que tan importantes deberían ser.

Enhorabuena a todos.

Saludos

Scotty dijo...

Enhorabuena a ti que planteas estas cosas tan interesantes!!

Respecto al comentario de invitado008, no entiendo muchos conceptos, supongo que son particularidades de la plaza...podriais alguno explicar el tema de andanada sombra y grada 7 y 8??los ponen de palcos y no va nadie??es esa la idea??xD

un saludo a todos

invitado08 dijo...

Scotty en zaragoza las partes más altas del gradería son las andanadas en sol y los palcos en sombra (si ponemos como referencia bilbao alli son denominadas como galerías de sombra y sol;). En zaragoza la diferencia entre los palcos y las andanadas es ... ninguna. Quizás tampoco el sol que en la feria del pilar es casi inexistente. Bueno he dicho que no existe diferencia alguna bueno sí: que la delantera de palco/andanada es de unos 25 € y el asiento es de unos 20 €. Como veo que no lo conoces no veas el abuso que eso supone (con localidades de escasa o nula visibilidad).

Por debajo de estas localidades se encuentran la gradas. Pongo como referencia todas estas localidades porque siendo en teoría lo más barato de la plaza nos movemos en unos precio que rondan de los 30 € a los 85€. Pues bien, en los tendidos 7 y 8 las gradas son invendibles o incomprables. Nadie, que no sea por un error, se saca una entrada allí; salvo lógicamente día del pilar y poco más. Por cierto que en el colmo de los colmos las gradas del 8 comprenden el 7 (en principio algo más barato) y el propio 8.

A ninguna lumbrera se le ocurre "mejor vender una localidad a x euros que no venderla" ... en este punto quizás deberíamos hablar del caso inditex y la rotación de productos y compararlo con la sección de moda del corte inglés. Porque un aficionado, por las características del espéctaculo, es un consumidor que rota ... en zaragoza eso es impensable.

Partiendo que no recuerdo una plaza con menos localidades de tendido de "sol" (aquí se reducen al 5 y 6) que zaragoza.

En el próximo apartado hablamos del tema de reservas de entradas y con aficionados que por no tardar tres horas en recoger lo ya resesrvado y ver que de lo reservado nada de nada sino que tiene otras localidades ya desisten de hacer mala sangre. En este caso la cadena de valor (y no la de porter) con el cliente como base de todo saltaría por los aires ...

invitado08 dijo...

En el primer párrafo me refería que las diferencia entre las andanadas y los palcos es de 25 €: Concretando una andanada de sombra, que es lo que son, en zaragoza cuesta 35 €.

Una delantera de grada en sombra 85 € (sea el cartel que sea). Casi ná!!!!! (casi lo que te costaba un abono de tres días en el BBK Live para ver a Clodplay, Black Crowes, Chemical o Amy Wynehose (bueno en este caso para no ver).

eltorodelajota dijo...

invitado08,

las famosas andanadas de sombra de Zaragoza!!!! Como bien dice invitado08, esa zona está vacía el 95% de los días de espectáculo. Igual era un buen espacio para promocionar algún tipo de abono especial. Abono joven quizás? Entradas para empresas a cambio de acuerdos comerciales? un poquito de imaginación, nada más.

saludos

Scotty dijo...

Toro de la jota, por experiencia te comento que el mejor sitio que hay para el abono joven es lo mas barato de la plaza.

En las ventas son las andanadas de sol, 4,50 la corrida y 2,30 la novillada aproximadamente, de esa manera han venido amigos o parejas de amigos conmigo y mi novia, ya que por 5euros una corrida se anima mucha gente...

Si esa zona esta vacia es lo ideal para el abono joven, ya que da igual donde compres la entrada que te podras poner junto a tu/s acompañante/s!!

Resumen: abono joven en zona desocupada(sin abonados) y barata!!eso en Madrid ha funcionado, alguna cosa hacen bien tambien.

Respecto a las empresas si que parece perfecto, precios desorbitados para empresas que pagan...!!xD

un saludo

Scotty dijo...

Otra cosa y perdon por los comentarios tan seguidos, visteis la entrada que hubo en la primera nocturna???

de diez mil personas no baja, EN JULIO!!

el porque esta claro, precios muy bajos(5euros entrada unica)y cartel interesante a priori.

Y ademas muchos ibamos destino a la delantera de andanada y nos encontramos con que no estan abiertas, y nos dejan el tendido bajo que queramos!!!

La verdad que fue una grata sorpresa tanto el ambiente de la plaza como el trato que se dio a los abonados de temporada.

Cuando hacen bien las cosas tambien hay que decirlo, aunque sea por ahorrarse unas perrillas de acomodadores!!xD

mi propuesta es:
porque no se hace esto en temporada???tanto en Madrid como en Zaragoza(creo) una novillada de temporada congrega a 1/5M y 1/3Z, pues bien con precios populares se llega a 1/2M y Z?

Es la misma empresa y saben del exito, por que no lo hacen mas a menudo??

un saludo

eltorodelajota dijo...

Efectivamente Scotty,

esos espacios que están siempre vacíos deberían aprovecharse para abonos baratos.

Por otro lado, este año en Zaragoza, se han regalado 2 entradas a cada abonado para las novilladas y tampoco te creas que ha habido mucha gente. También se habló de cerrar gradas y andanadas, pero no se por qué, se desechó la idea.

Saludos

Óscar dijo...

Scotty, yo creo (no puedo demostrarlo con datos) que la novillada del Domingo no debió suponer mucho gasto para la empresa. Los novilleros vendrían encantados a Las Ventas (por no mucho dinero) y el ganadero cogía antigüedad, así que...
Comento esto porque entre la terna y los toros se va el 90% del gasto que supone una novillada/corrida. Prefiero 50.000 € de taquilla (10.000 localidades a 5 € cada una, como el Domingo pasado) antes que tener la plaza cerrada, o lo que es peor: cobrar distintos precios en función de la localidad (lo que aparte de echar para atrás a más de un aficionado impediría, por ejemplo, dar la sensación de "semi lleno" que sí se pudo ver el Domingo, todo el mundo se ubicó lo más cerca del ruedo que quiso).
Estamos leyendo que, por ejemplo, José Tomás se va a llevar más dinero en Valencia que la recaudación de ese día ( más parte de los abonos nuevos que genere su vuelta). No sé las cuentas de Simón Casas (él jugará con varios días de festejos y varias plazas que regenta para hacer sus números) pero festejo a festejo es imposible que eso sea rentable (el impacto mediático y repercusiones a futuro es otra cosa, estoy ciñiéndome a la rentabilidad de un festejo puntual).
No hay que maximizar el ingreso, hay que optimizar el beneficio (Ingresos - Gastos).Creo que todos estamos de acuerdo en esto.

Cojonudas todas la aportaciones. Cuando queráis nos juntamos y elegimos la plaza que más os guste para gestionarla......

Abrazos pa tós.

Óscar

Scotty dijo...

Oscar eso esta claro, que la novillada fue rentable, y bastante seguramente.

Por eso es mas incomprensible que con los saldos ganaderos(iguales que el domingo) y los novilleros de temporada en Madrid(mucho menos conocidos que barrio o del alamo) no lo hagan siempre.

10.000 personas aproximadamente en Julio es bueno para la fiesta y para hacer aficion, por lo que tiene menos sentido hacer lo que suelen hacer en los festejos normales de temporada.

Oscar el concurso de Madrid sale en octubre...asi que si toro de la jota se apunta..lo tenemos hecho xD!!

un saludo

Paco Montesinos dijo...

Disculpa por haber escrito esto en el último minuto pero ya se sabe entre la feria y los calores del verano uno esta liado.

Como propuesta para ferias de cierta duración:
- Intercalar toreros modestos con proyección entre las figuras, abaratan el cartel pero dan oportunidades.
- Intentar crear un cartel que se salga de lo común, como que las figuras toreen ganaderías no duras pero no de sus habituales.
- Crear 2 tipos de precios de corrida en el que los abonados no tengan que pechar con corridas tipo B a precio de A, el público que quiera ver las figuras que pague, pero los que vean a los modestos que paguen como son los honorarios de los mismos, baratos.
Un saludo, lo de Andorra se va perfilando, e intentando llevar a todos los aficionados que pueda.

eltorodelajota dijo...

Paco, muchas gracias por tus propuestas. De mucho interés, por cierto.

Me alegro oirte tus intenciones sobre Andorra. Nuestra Peña Taurina, hemos organizado viaje para ir. A ver si llenamos un autobús.

Espero poder saludarte.

Saludos

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